若把視野拓展到全球?qū)用妫銜l(fā)現(xiàn)反思當(dāng)下國際秩序、追求獨立自主的國家和地區(qū)在不斷增加。再加上近來倡導(dǎo)本幣結(jié)算的聲量漸起，有不少評論認(rèn)為美國主導(dǎo)的霸權(quán)體系正慢慢瓦解，甚至斷言美國霸權(quán)將很快終結(jié)。

如何看待這些爭議？觀察者網(wǎng)圍繞相關(guān)問題，采訪了中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授金燦榮。

觀察者網(wǎng)：馬克龍訪華后一再強調(diào)歐洲要戰(zhàn)略自主，稱“歐洲要有自主選擇伙伴的能力，把命運握在自己手中”。之后西班牙、匈牙利等其他歐洲國家也發(fā)出要“獨立自主”的呼吁。您如何看待這接二連三的發(fā)聲？

金燦榮：今年以來，中國外交特別活躍，主要是出于三個原因：一是前兩年受疫情影響，很多正常的外交活動難以展開，所以現(xiàn)在部分外交活動是帶有補償性的，或者說是反彈；二是因為世界變化特別大，尤其是發(fā)生了俄烏沖突，因此大家特別需要外交上的溝通和和理解；再就是我們自己主觀上也想在外交領(lǐng)域發(fā)力。

目前來看，我們這輪的外交重點主要集中在四個方向，分別是東南亞、中亞等周邊國家，巴西、南非、俄羅斯等新興大國，伊朗、沙特等重點地區(qū)，以及以“老歐洲”為主的部分西方國家。而這次馬克龍訪華，算是“老歐洲”方向的一個小高潮。

法國總統(tǒng)馬克龍于4月5日至7日對中國進(jìn)行國事訪問（圖/新華社）

其實，從去年12月至今，在馬克龍之前，我們同歐洲已有幾番往來，歐洲理事會主席米歇爾、德國總理朔爾茨、西班牙首相桑切斯陸續(xù)訪華；而這次馬克龍過來還帶著歐盟委員會主席馮德萊恩，分量相對重些。

從后續(xù)發(fā)展來看，馬克龍本人對這次訪華應(yīng)該是挺滿意的，回去后也特地重申了戰(zhàn)略自主的愿望，估計是在中國受到了某種“觸動”——中國不僅表現(xiàn)出極大的誠意，體現(xiàn)了對中歐關(guān)系的重視，也展示了一定的力量，比如一出手就是價值200億美元的空客大單，而中國也真誠地希望歐洲能做到戰(zhàn)略自主。

歐洲戰(zhàn)略自主這個愿望代表了很多歐洲國家的想法，因此馬克龍一再強調(diào)，歐洲很多政客也出來呼應(yīng)。比如歐洲理事會主席米歇爾就出來說，“雖然馬克龍是以法國總統(tǒng)的身份發(fā)言，但他的觀點反映了歐洲領(lǐng)導(dǎo)人的觀念轉(zhuǎn)變”，“與美國的聯(lián)盟確實讓歐洲國家存在著巨大的依賴，但是，如果因為與美國的聯(lián)盟關(guān)系，我們就在所有問題上都盲目地、系統(tǒng)地遵循美國的立場，那就錯了。”

站在中國的角度來講，這算是外交起了作用。不過，我們也要清醒地認(rèn)識到，呼吁歐洲戰(zhàn)略自主的聲音在歐洲內(nèi)部只得到了一部分人的支持，像東歐國家就不同意，它們更愿意緊跟著美國跑。而美國，很顯然對此也不同意，而且它還不僅僅是簡單地不同意，馬爾科·盧比奧等右翼議員甚至“威脅”馬克龍，說如果不選邊站，就自己解決烏克蘭問題。

也就是說，呼吁歐洲戰(zhàn)略自主的聲音當(dāng)下至少受到兩方面的壓力，一方面源自“新歐洲”和“老歐洲”的不團(tuán)結(jié)，另一方面來自于美國。如果這些壓力過于強大，馬克龍不一定能夠堅持下去。

觀察者網(wǎng)：除了威脅，美國還可能怎么施壓馬克龍？

金燦榮：我們現(xiàn)在還看不到，只看到了美國不高興。美國有個經(jīng)常爆政府黑料的記者叫嘉蘭·尼克松，最近倒是又爆了一個料，宣稱拜登已指示CIA搜集馬克龍的黑材料。這說法還有待證實。

嘉蘭·尼克松的相關(guān)爆料，真實性有待證實（圖截自推特）

觀察者網(wǎng)：在馬克龍之后，德國外交部長安娜萊娜·貝爾伯克于4月13日至15日對中國進(jìn)行正式訪問。她當(dāng)下的一些表態(tài)也被很多媒體解讀，比如對馬克龍此前關(guān)于中歐關(guān)系的言論表示支持，稱歐盟與法國在對華關(guān)系上保持同一立場；但談及臺灣問題，她又稱“歐盟不能對臺海緊張局勢漠不關(guān)心”。

金燦榮：貝爾伯克是德國綠黨的領(lǐng)袖，而綠黨在德國的政治生態(tài)中還是挺有影響力的。雖然貝爾伯克作為德國外長，好像經(jīng)常在立場上跟美國靠得太攏、對中國有些不太友好的看法，但中國沒有拒絕溝通。按我的理解，這是我們最新這輪外交布局中的一個環(huán)節(jié)，即跟歐洲繼續(xù)保持交流與合作，即使有不同意見，也要保持溝通。

不過考慮到貝爾伯克既不是總統(tǒng)也不是總理，政治分量相對低些，所以我們對她的這次來訪也不用抱有太高期待。

觀察者網(wǎng)：近來，在歐洲之外，也有很多聲音值得關(guān)注。比如，沙特王儲小薩勒曼表示，“對討好美國不再感興趣”；這次巴西總統(tǒng)盧拉訪華，在演講中反問“為什么必須以美元結(jié)算？為什么不能用本幣結(jié)算”；此外，我們也可以看到越來越多的發(fā)展中國家也開始反思美國所代表的“帝國主義秩序”。有觀點認(rèn)為，這些都是對美國的全球霸主地位的挑戰(zhàn)，您認(rèn)為呢？

金燦榮：對美方向，一般來講，美國若欺負(fù)中國，中國會斗爭，但原則上不會主動挑事。國際媒體很喜歡把與中國有關(guān)的一系列動作都解釋為針對美國，我覺得這把中國想小氣了，中國主要還是想塑造一個對自己有利的外部環(huán)境，推動國際格局向我們所希望的公平友好的方向發(fā)展。

也就是說，很多人喜歡看熱鬧，會把我們很正常的外交放到中美博弈框架里看，看熱鬧不嫌事大。實際上，我們主觀上不是有意針對美國，沒這么小氣，客觀影響就不是我們所能決定的了。

觀察者網(wǎng)：剛提到美元結(jié)算，這方面，巴西已與中國達(dá)成協(xié)議，不再使用美元作為中間貨幣，而是以本幣進(jìn)行貿(mào)易；這次馬克龍訪華，也有報道稱中法簽署了人民幣支付協(xié)議。另據(jù)IMF最新數(shù)據(jù)，美元作為全球儲備貨幣的份額在去年第四季度末下降至58.4%，這是自1994年以來的最低水平。我看到很多評論開始討論“美元霸權(quán)”瓦解乃至終結(jié)問題。

金燦榮：確實最近外交方面有很多值得關(guān)注的點，一是中國外交活躍，二是一些國家開始用本幣結(jié)算取代美元結(jié)算，導(dǎo)致美元霸權(quán)有點松動。

不過在我看來，用本幣結(jié)算取代美元結(jié)算還只是一些國家的嘗試性動作，尚未制度化。也就是說，若論美元霸權(quán)體系的轉(zhuǎn)變，它們是很重要的開端，但仍處于“小荷才露尖尖角”的早期狀態(tài)；美元霸權(quán)體系離發(fā)生重大變化，還挺遠(yuǎn)的。

現(xiàn)在的一個困境是，大家對美元很不滿意，都想擺脫對美元的依賴，但又暫時找不到什么好的替代品。一些地區(qū)或集團(tuán)間會有些小嘗試，而全球范圍內(nèi)還沒有達(dá)成普遍共識。

說到這，大家或許可以關(guān)注下今年的金磚會議。我估計今年金磚會議的重點之一是討論金磚國家間的貨幣結(jié)算問題，而且可能會有點成果。

觀察者網(wǎng)：若美元霸權(quán)真的瓦解了，對美國會有哪些實質(zhì)性的影響？

金燦榮：現(xiàn)在還只是剛有變化，這變化所可能引發(fā)的影響還看不出來。也就是說，我們還不能非常確定這些變化可能帶來哪些沖擊，不過肯定的是，美國肯定不高興、肯定會阻止這種趨勢。

觀察者網(wǎng)：說到中美關(guān)系，中美貿(mào)易戰(zhàn)已經(jīng)持續(xù)五年多，我們可以看到，美國不但沒有成功圍堵中國，反而推動了中國的技術(shù)自主和產(chǎn)業(yè)鏈升級。當(dāng)下有越多越多的聲音將中美貿(mào)易戰(zhàn)視作美國霸權(quán)衰落的重要轉(zhuǎn)折點，您覺得呢？

金燦榮：還不至于。畢竟貿(mào)易戰(zhàn)還只是局部“戰(zhàn)爭”，而且基本是美攻我守，目前來看中國算是挺住了；而在貿(mào)易戰(zhàn)之外，還有產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)、科技戰(zhàn)仍在進(jìn)行中，未來可能還會有金融戰(zhàn)等等，基本態(tài)勢是美強我弱，因此現(xiàn)在還不太好下結(jié)論。

換句話說，打到現(xiàn)在已滿五年的中美貿(mào)易戰(zhàn)，我們中國算是穩(wěn)住了；但除此之外的中美力量態(tài)勢還沒改變，更沒有改變更大體系內(nèi)的美國力量優(yōu)勢——以美國為首的西方現(xiàn)在仍居強勢地位。

觀察者網(wǎng)：美國戰(zhàn)略界近年來一直在反思美國對華政策的失敗，您也曾多次分享道，美國人向您抱怨“中國明明是大象，卻硬要裝兔子”。新加坡的馬凱碩先生曾指出，華盛頓缺乏深謀遠(yuǎn)慮，尤其是在中國問題上，美國深陷在群體盲目中無法自拔。不過目前來看，似乎不論是共和黨的特朗普還是之后民主黨的拜登執(zhí)政，撇去那些措辭修飾，本質(zhì)就是把中國當(dāng)成對手乃至“敵人”。在您看來，美國對華是否已有明確的戰(zhàn)略方向？

金燦榮：我比較看重拜登政府于去年10月12日發(fā)布的任內(nèi)首份《國家安全戰(zhàn)略》報告，這報告進(jìn)一步提升了中國的定位——把中國定位為唯一一個既有能力又有意圖全面挑戰(zhàn)美國的國家；與此同時，下調(diào)了對俄羅斯的定位，仍把俄視作威脅和挑戰(zhàn)，但認(rèn)為俄的影響已不如前。

在我看來，這份報告的發(fā)布，意味著美國正式發(fā)起對華“新冷戰(zhàn)”——不能叫“中美新冷戰(zhàn)”，目前為止是美國單方面對華發(fā)起“新冷戰(zhàn)”，中國不應(yīng)戰(zhàn)。

這“新冷戰(zhàn)”和過去冷戰(zhàn)的邏輯有點像：先確立一個全球的、全面的對手，以前是蘇聯(lián)，現(xiàn)在是中國；再就是要全方位施壓，不留空隙；第三就是要建立一個“護(hù)欄”，不要直接打戰(zhàn)。

可以說，這份報告定下了中國是美國主要對手的基調(diào)。這報告措辭還帶有一種緊迫感，稱中國的挑戰(zhàn)是“pacing challenge”，即“步步緊逼的挑戰(zhàn)”，還說未來10年非常關(guān)鍵，美國必須在未來10年內(nèi)遏制住中國，估計他們認(rèn)為10年內(nèi)搞不定中國，10年后就沒戲了。

就我的印象和感知，過去幾個月，美國對我們的壓力在不斷加大，不過最近有所反彈，比如全球最大政治風(fēng)險咨詢公司歐亞集團(tuán)創(chuàng)始人兼總裁伊恩·布雷默（Ian Bremmer）前幾天出來說，“幾乎沒有哪個美國盟友真正支持與中國進(jìn)行冷戰(zhàn)的想法。”“新冷戰(zhàn)”要向中國全面施壓，而全面施壓高度依賴盟友配合，布雷默就認(rèn)為美國在這一問題上是“孤獨”的。

美國喊著“跟我上！”結(jié)果發(fā)現(xiàn)后面沒人跟著打，這很尷尬的。

本文系觀察者網(wǎng)獨家稿件，文章內(nèi)容純屬作者個人觀點，不代表平臺觀點，未經(jīng)授權(quán)，不得轉(zhuǎn)載，否則將追究法律責(zé)任。關(guān)注觀察者網(wǎng)微信guanchacn，每日閱讀趣味文章。